[Papours]

J'aimais déjà beaucoup ce festival ariégeois "Résistances" (vous connaissez leur logo ?), mais là, je crois qu'ils ont définitivement gagné les lauriers de tout ce qu'on peut mettre de positif dans le terme "Résistance". Lien :

Lien (pour écouter, il faut trouver le titre du débat en bas de page):
http://www.cine-resistances.fr/

Si vous avez le temps, vous entendrez plein de choses dont ... (ça dure près de deux heures et ça s'écoute comme une émission de radio) :

- les antis envahir l'espace puis déguerpir dès qu'on les mets devant leurs réalités, à savoir, la terreur r"elle qu'il font peser sur les pyrénéens
favorables à l'ours par exemple (exactions de l'ASPAP contre Arbas par exemple...)

- des interventions de qualité à la tribune (enfin ... vous me pardonnerez de ne pas avoir apprécié celles de Lacube ;-) et bravo à Farid Benhamou et la qualité de ses propos qui lui ont valus l'insulte suprême d'un pote de Lacube : "intellectuel" !!!

- des éleveurs expliquer qu'ils cohabitent avec l'ours et montrer coment ils font, montrer que c'est efficace

- une critique cinglante et argumentée de la presse qui sombre dans le sensationnel

- des ariégeois scandalisés que leur Conseil Général soutienne l'ASPAP (à hauteur de 20 000 euros !)

- des ariégeois remontés (on le serait à moins...) dénoncer l'attaque des Automnales de Massat par les antis comparés à des milices pétainistes (ce qu'ils sont et même pire a ajouté une ariégeoise en fin de débat).

Tout le monde a pu s'expliquer.

A noter :

1 - une immense méconnaissance de l'ours (je ne jette pas du tout la pierre : ça prouve qu'on a du boulot toujours et encore, surtout auprès des premiers concernés : les pyrénéens ...)

2 - beaucoup d'incompréhension sur le suivi télémétrique et par puce des ours.

Rappel : c'est provisoire (les oursons naitront tous nus !), les colliers tomberont au bout de 2 à 3 ans... et surtout ... ce sont avant tout les antis-ours qui poussent à ce suivi ... quotidien désormais à cause des pressions qu'ils mettent ... : ils veulent savoir au jour près où sont les ours ... et ils nous dénoncent comme des gens qui mettent des colliers aux ours. Ca ne tient pas...

Lien (pour écouter, il faut trouver le titre du débat en bas de page):
http://www.cine-resistances.fr/

Bonne écoute !
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"On mesurera un jour le degré d'une civilisation non à ce qu'elle aura pris à la nature, mais à ce qu'elle lui aura laissé ou rendu." R.Hainard

[louis]

Il y a surtout un point que tu n'as pas compris, toi et tes amis, et refusez de comprendre.
Il y a trés peu d'anti-ours voir même, le plus souvent, pas du tout. La bête n'est pour rien. Elle n'est pas candidate à l'immigration.
Par contre il y a des anti-introduction ou importation trés nombreux qui s'expriment dans leur diversité. Ce n'est pas un monolyte de motifs mais un ensemble de motifs.
Dire que ces gens là sèment la terreur... si c'était le cas, ils ne se seraient pas exprimés à "Résistance". Disons que leurs arguments portent assez peu.

Que Bénhamou ait été traité d'intellectuel est une formule polie et délicate. Comme 3 chercheurs de l'INRA, le terme de "menteur" voir même de "manipulateur" aurait été plus adaptée.
Mais c'est une question d'appréciation personnelle.

Quelques liens à rappeler

* Des chercheurs de l'INRA répondent à Bénhammou http://www.pyrenees-pireneus.com/OURS-BenhammouConteste.htm
* Pourquoi dire non à la réintroduction (Violaine Bérot) : http://www.pyrenees-pireneus.com/OURS-PourquoiDireNon-ViolaineBerot.pdf
* Quelle biodiversité ? ours ou brebis ? http://www.pyrenees-pireneus.com/OURS-Biodiversite-OursBrebis-Ariege.htm
_________________
Louis DOLLO l.dollo@wanadoo.fr
Le monde des Pyrénées

[Papours]

Bonjour Louis !

Allez, reprenons tout ça :
Citation:
"Il y a surtout un point que tu n'as pas compris, toi et tes amis, et refusez de comprendre.
Il y a trés peu d'anti-ours voir même, le plus souvent, pas du tout. La bête n'est pour rien. Elle n'est pas candidate à l'immigration.
Par contre il y a des anti-introduction ou importation trés nombreux qui s'expriment dans leur diversité. Ce n'est pas un monolyte de motifs mais un ensemble de motifs"


Ca ... c'est un peu facile !

1 - il reste 2,5 ours autochtones. On fait quoi ? On attend qu'il crèvent pour perdre leurs gènes à jamais (comme pour Canelle...) ou bien on fait le maximum pour qu'ils puissent les transmettre, même dilués, en leur offrant la possibilité de trouver des femelles ?

Rappel 1: le renforcement en femelle est dû à leur absence sur le terrain depuis que Canelle a été flinguée... ceci malgré les comptes et recomptes ridicules et hypocrites de l'IPHB, destinés à une seul chose : jouer la montre...

Rappel 2 : les gènes de ces 2,5 ours originels sont les plus anciens gènes d'ours de la planète. Ces 3 bêtes portent en elles le patrimoine de tout les ours de l'univers... c'est précieux !
On ne peut plus attendre et courir le risque d'en perdre un de plus.

2 - Tu connais très bien cette étude qui montre qu'il faut agir VITE ! L'arrivée des échéances électorales va figer la situation pour longtemps (2007, 2008 ...) et ça, les anti-ours l'ont bien compris. C'est ce qu'ils souhaitent : moratoire, tout figer pour tout paralyser définitivement.
On n'est pas des gamins quand même !
Relis cette étude, elle montre bien que SANS LACHERS RAPIDES l'ours disparait des Pyrénées à court terme.
On le sait maintenant, et on en est certains grâce à cette étude.

http://www.ours.ecologie.gouv.fr/html/_3_4_32_34_.php

CONCLUSION : on ne peut plus attendre davantage et S'OPPOSER AUX LÂCHERS ACTUELS (donc au renforcement), C'EST DONC S'OPPOSER A L'OURS puisqu'on sait que sans lâchers, la fin de l'ours est inéluctable.

Il faut arrêter l'hypocrisie et le discours piège à touriste... ça ne marchera pas ici, Louis !
Peut être bientôt sur le marché de St Gaudens (au procès à venir des agresseurs d'Arbas), mais pas ici ...

Une chose est certaine aujourd'hui :

Refuser les lâchers c'est condamner l'ours !

A moins d'être le dernier des hypocrites ... mais ça ne saurait durer ...

Ensuite, tu écris :
Citation:

<<Dire que ces gens là sèment la terreur... si c'était le cas, ils ne se seraient pas exprimés à "Résistance". >>


Quel rapport ? Un délinquant serait incapable de se tenir en public à certains moments ? Quelle drôle d'idée. Ils savent se tenir quand ils ont une image à défendre, c'est tout ! J'espère bien qu'ils ne cassent et n'insultent pas tout en permanence et partout ! Ce serait presque comique...
Encore que leur manière de faire à "Résistances" ait été mal appréciée par bien des festivaliers ... Là encore, les masques tombent...


Honnêtement, Louis, entre hommes et entre quatre yeux, comment peux-tu insinuer une seule seconde que (entre autres) les exactions d'Arbas (6 fois!), de Massat et de la préfecture, ne soient pas destinées à semer la terreur ?
Beaucoup l'ont vue dans les yeux et les larmes des enfants d'Arbas cette terreur, la nier c'est gravement travestir les faits.
Les gens de "Résistances" qui étaient à Massat ne s'y trompent pas dailleurs (vers la fin des enregistrements) :

http://www.cine-resistances.fr/

Les termes de "milices pétainistes" ne sont pas de moi mais directement de ceux qui ont eu à les cotoyer.

Quant à tes polémiques concerant Benhamou, ne t'inquiètes pas, il n'a pas parlé de "milieux ouverts ou fermés" (pour lesquels tu l'attaques et qui ne sont peut-être pas sa spécialité directe mais qu'il aborde en tant que pluridisciplinaire et il a bien raison), il s'est cantonné à sa spécialité : la géopolitique de l'ours dans les Pyréénes. Et là ... il est inattaquable et brillant à la fois !

Je te mets au défi de le contredire à ce sujet IPHB et cie...
Et oui, l'Histoire est difficile à travestir, Louis ... et, ne te déplaise quand ça contrarie tes intérêts, c'est le métier de Benhamou que de contribuer à la construire, preuves intangibles à l'appui, dans les règles de l'art de cette discipline !
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"On mesurera un jour le degré d'une civilisation non à ce qu'elle aura pris à la nature, mais à ce qu'elle lui aura laissé ou rendu." R.Hainard

[louis]

[Papours]

Bon, je commence à répondre à ta question 2 , Louis, sous forme de devinette. Désolé si ça heurte tes représentations erronnées en matière de biologie de la conservation.
Comme nul n'est plus sourd que celui qui ne veut pas entendre, je ne mise plus sur l'ouïe mais sur la vue ... Qui a écrit :

[louis]

[Papours]

Ta phrase ne vaut pas grand chose, Louis :

Pour y vivre, il faut en avoir rêvé et même en rêver au présent ... Ceux qui (croient) vivre (ou y vivre) sans rêver ... je les plains.
Nous rêvons tous et c'est le moteur PRINCIPAL de toutes nos actions, de toutes nos idées...
C'est ce que certains abthropologues appelent par exemple "l'Institution imaginaire de la société" ... et çà a la une dimension collective qui dépasse l'individu, tout en l'incluant forcément.

Enfin, la part de rêve n'empêche en rien le pragmatisme, bien au contraire !
Il est vrai que le contraire t'arrangerait bien.
Mais ce n'est pas pour cela qu'il est valide !

Pourqui cherches-tu toujours à séparer les choses et les gens ? A cloisonner sans cesse ?
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[louis]

[Papours]

Donc, si on suit tes élucubrations, Louis, les Pyrénéens ne rêvent pas ?
Tu ne crois pas que c'est toi qui plaque tes fantasmes sur eux ?
Qui es-tu pour parler en leur nom ?

Je réagissais à ta phrase :

[louis]

Comme j'étais en dialogue privé avec Alain Reynes, voici un extrait de la réposne que j'ai faite :

[Papours]

Faut bien l'aider à résoudre sa nouvelle énigme quand même, non ?

Alors, Louis, tu écris :

[louis]

[Papours]

Le problème, Louis, ce n'est pas qu'il l'écrive depuis la Belgique, Tarbes ou Pluton, le problème c'est que, contrairement à tes allégations fielleuses, ça a été annoncé publiquement depuis au moins mars dernier. Et ce n'est pas Baudouin qui l'a inventé (lis sa note, tu verras qu'il y a un lien vers le syndicat des agents de l'environnement et une lettre officielle).

Louis ... tu t'enfonces encore dans cette histoire... ce vol est officiel depuis fin février dernier et si la discrétion avait été choisie, c'est sûrement pour ne pas encourager ce genre de délit en lui donnant l'ampleur que ses vils auteurs souhaitaient lui donner...
Mais tout s'est su fin février et début mars malgré la discrétion.

A moins que tu connaisses personnellement les voleurs saccageurs et qu'ils t'aient avoué ne s'être pas même aperçus qu'ils s'étaient emparés du collier avec tout le reste ???
Vu ton reportage du jour sur "Lourdes-intox", ça ne m'étonnerai pas du tout !
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[louis]

Cet après midi c'est bien Arcangéli qui s'est enfoncé avec un avocat des plus folkloriques. Il lui manquait l'ombrelle.
Demain il y aura article et photo sur Lourdes-Indos.
Pour te faire plaisir, même Jean Lassalle est venu soutenir les ariégeois.
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Louis DOLLO l.dollo@wanadoo.fr
Le monde des Pyrénées

[Papours]

Depuis quand on juge les gens sur leur apparence ?

En tout cas, il s'est tellement enfoncé qu'il a été requis, entre autre, jusqu'à 4 mois de prison, un "stage de citoyenneté" (tu y a pensé, Louis ?) et une interdiction de manifester pour 6 mois dans un secteur que le tribunal devra définir.

C'est bizarre, Louis, je croyais à te lire que le saccage d'Arbas n'avait été qu'une kermesse paroissiale ! Décidemment, dans les tribunaux, ils sont durs avec la paroisse en ce moment !
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