[louis]

[Paul]

[louis]

Quand le Bon Dieu s'adresse à ses Saints pour transmettre, les saints transmettent avant que tu n'ailles voir dans la maison du Bon Dieu.
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Louis DOLLO l.dollo@wanadoo.fr
Le monde des Pyrénées

[theodore]

Le Ministre de l'Ecologie et du Développement Durable, M. Lepeltier vient d'annoncer aujourd'hui quinze nouveaux ours pour le massif.
Ces ours seraient fournis pour l'essentiel par l'Espagne (plus proches génétiquement) , la Slovénie et la Croatie.

Afin de préserver le pastoralisme ceux-ci seraient marqués d'une puce suivie par GPS , et des chiens patous seraient dressés en vue d'une meilleures sécurité de l'activité pastorale, selon un modèle importé du Canada.

Les points de vues parviendront-ils à se rapprocher, car si l'ours est menacé, le pastoralisme aussi, une synergie est -elle possible entre ces deux présences de l'ours et du pastoralisme qui font la richesse, l'attractivité et la personnalité de notre massif?
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Aquèras montanhas que tan nautas son m'empaishan de véder mas amors on son...

[louis]

Théodore, ne déforme pas ce qui est écrit en disant :

[Ecologiste]

CHAMPAGNE LOUIS!!!!!!!!!!

[Jacques Baillon]

Au coeur du sujet, voici une "pub" concernant un ouvrage qui vient de sortir.


La cohabitation Hommes / Grands Prédateurs en France (Ours et Loup)
Actes du colloque du 21 et 22 mars 2004 Muséum d’Orléans,

Recherches Naturalistes en Région Centre, n°14

F. Benhammou., J. Baillon et J-L. Senotier (coord.), décembre 2004.


Un ouvrage de référence sur les enjeux posés par l’ours et le loup (1)


Quelle place accorder aux grands prédateurs en France ? La cohabitation de l’ours et du loup avec les activités humaines est-elle possible ? Quelles questions posent ces espèces ? Les acteurs locaux sont-ils tous défavorables aux prédateurs ?….

A l’heure où Cannelle la dernière femelle d’ours pyrénéen a été abattue et où un programme de réintroduction est sur le point d’être annoncé, à l’heure où les autorités cherchent à faire abattre quelques loups, le citoyen, le chercheur, l’acteur de terrain, le journaliste…se posent toute une série d’interrogations légitimes.

Cette publication est un recueil d’articles de fond, abordables et de qualité, sur les enjeux que posent la présence de l’ours et du loup en France. Suite au colloque d’Orléans et en rapport étroit avec l’actualité, de jeunes chercheurs et des acteurs de terrain exposent ici leur travaux, réflexions et expériences de terrain.

Cinq temps forts structurent l’ouvrage coordonné par Farid Benhammou, Géographe à Paris 1, chercheur à l’ENGREF et l’IRD :

- Cohabiter avec le loup en France : plusieurs éléments sont abordés sur l’expansion du loup en France, l’impact sur le pastoralisme, les moyens de protection, les conflits, la portée juridique et socio-politique de la présence du loup en France…

- Cohabiter avec l’ours en France : le programme suivant la réintroduction d’ours (1996-97) dans les Pyrénées centrales y est présenté ainsi que les effets du redéploiement du chien de protection, l’expérience prometteuse de développement durable portée par Pays de l’ours ADET et l’Association pour la Cohabitation Pastorale…

- Cohabiter avec les grands prédateurs à l’étranger : de nombreux exemples de gestion et de cohabitation à l’étranger sont présentés sans angélisme (en Inde avec le Tigre, au Portugal et en Espagne avec le loup et l’ours, chez les Amérindiens Sioux avec le Coyote et le loup notamment)…
- Réfléchir sur le pastoralisme, l’environnement, la société : quelles interactions entre pastoralisme, montagne, positionnements environnementalistes et action syndicale agricole…

- Documents actualités : L’actualité riche et mouvante de ces derniers temps ne doit pas être oubliée et est mise en perspective (implication de la mort de Cannelle sur la gestion de l’ours en Béarn…)

Dans une atmosphère passionnée et passionnante, propice à la polémique, ce livre permet de prendre le recul nécessaire sur le débat de société induit par le retour des grands prédateurs et permet de comprendre les dossiers délicats de l’ours et du loup en France.

(1) On peut se procurer « La cohabitation Hommes / Grands Prédateurs en France (Ours et Loup) » auprès de « Recherches Naturalistes en Région Centre », Nature-Centre, 71 avenue Charles Péguy, 45800 St Jean de Braye. Prix : 12 euros (+ 2,65 euros de port). 213 pages. Chèque à l’ordre de Nature Centre. Facture sur demande.


Sommaire :

Avant propos par Farid BENHAMMOU, ENGREF-IRD

Introduction : Les grands prédateurs, cas d’école pour l’étude des dossiers environnement / agriculture et la conservation de la nature (question de recherche et débat de société) par Laurent MERMET, ENGREF


1. Cohabiter avec le Loup en France ...

Analyse stratégique et territoriale du retour du loup dans les Pyrénées : modalité, réalité et perspectives. par Farid BENHAMMOU, ENGREF/IRD

L’information et la communication des associations "environnementales" dans le conflit sur le Loup. par Florent FAVIER, DIREN PACA

Quelle spécificité de la gestion du loup dans les différents espaces protégés alpins français ? par Alexandre EMERIT, ENGREF

Les loups n’ont pas été réintroduits en France. par Jean François NOBLET, Naturaliste

Méthodes non-invasives et identifications génétiques pour le suivi de populations (le loup en France). par Nathaniel VALIERE, Biologiste post-doctorant

Le wolf howling : un outil pour le recensement et la conservation des loups : possibilités et limites de cette méthode. par Frédéric SEBE, Natacha HEITZ, Roberto LATINI et Thierry AUBIN

L’influence du droit international et européen sur la protection du Loup en droit interne. par Céline RANDIER, CERIC Aix-en-Provence

Analyse des enjeux socio-politiques de la gestion durable du Loup en France. par Patrick DEGEORGES, Sciences-Pô Paris

Thèses lycophobes et lycophiles : un essai de traitement symétrique. par Isabelle MAUZ, Cemagref Grenoble

Le loup (Canis lupus) dans le massif des Monges (Alpes de Haute-Provence) : essai d’analyse des attaques sur les troupeaux domestiques de1999 à 2001. par Rodolphe PAPET

Bilan de la mise en place des moyens de protection sur troupeaux dans le cadre du programme Life Loup : l’exemple des Hautes-Alpes (de 2001 à mars 2003). par Philippe OLEON

PASTORALOUP : Des volontaires pour la cohabitation Loup - Pastoralisme. par Jean-Luc BORELLI et Natacha HEITZ, FERUS
2. Cohabiter avec l’Ours en France ...

Programme de restauration et de conservation de la population d’ours brun sur le massif des Pyrénées. par Evelyne SANCHIS, DIREN Midi-Pyrénées

Action chiens de protection dans le cadre du renforcement de la population d’ours en Pyrénées Centrales. par Cyprien ZAÏRE, ACP - Equipe technique Ours

Eléments de compréhension de la relation éleveurs - ours en Pyrénées Centrales par l’approche systémique. par Alain REYNES, Pays de l’Ours-ADET

Pastoralisme, Ours, Biodiversité : Pour une montagne vivante... par Francis CHEVILLON, berger, Association pour la Cohabitation Pastorale

Les acteurs du tourisme, la gestion et la protection de l’ours dans les Pyrénées centrales. par Jean-Bernard MARSAT, Cemagref Clermont-Ferrand

Evolution des techniques de protection utilisées sur les troupeaux en zone à ours dans les Pyrénées occidentales (1997-2004). par Robert WOJCIECHOWSKI

3. Cohabiter avec les grands prédateurs à l’étranger ...

Restaurer et Coexister avec la Biodiversité Totale : Sociétés humaines, grands carnivores et grands herbivores sauvages, une approche multidisciplinaire et comparative internationale. par Joào Pédro GALHANO ALVES, Anthropologue UTAD Vila Real, Portugal

Le loup, le coyote et le bison. Animaux emblématiques des Indiens Sioux du XIXème au XXème siècles. par Danièle VAZEILLES, IRSA Montpellier 3

Etude du régime alimentaire d’une population de Loups (Canis lupus signatus) dans le centre du Portugal. par Vanessa RAUËL

La gestion des grands prédateurs (ours et loups) dans le Parc Naturel et Réserve MAB de Somiedo (Espagne) : un modèle d’éco-développement ? par Natalia BONNET, Université d’Orléans et Farid BENHAMMOU, ENGREF/IRD

4. Réfléchir sur le pastoralisme, l’environnement, la société ...

L’ovinosophie, voie du milieu ? par Marc MALLEN, ethnopastoraliste

Les limites d’un discours environnementaliste : la Confédération paysanne et les grands prédateurs. par Renaud de BELLEFON, Confédération Paysanne Hautes-Pyrénées et Farid BENHAMMOU, ENGREF/IRD

Remerciements - conclusion par Jacques BAILLON

Documents - actualité, en marge du colloque

L’ours en Béarn, chronique d’une disparition annoncée. par Farid BENHAMMOU, ENGREF/IRD

Le chercheur et le Loup. par Farid BENHAMMOU, ENGREF/IRD et Alexandre EMERIT, ENGREF

Communiqués de presse
Résumés d’articles et d’ouvrages
Bibliographie.
L’exposition sur le loup au Muséum d’Orléans
Actualité de l’automne 2004 par Jacques BAILLON

[pehache]

[Didier]

Aujourd'hui les verts font plus dans le social que dans l'environnement.
Je pense que le socialisme comme l'ultra libéralisme ne sont pas compatible avec l'écologie.
Les uns nous expliqueront qu'il faut sauver tous les hommes avant de s'occuper des animaux ou des plantes, les autres nous expliqueront que faire de l'écologie nuit à la croissance et au développement.

Je pense que le gouvernement actuel se positionne entre ces deux extrêmes et c'est tant mieux.
On en voit le résultat aujourd'hui!

[Sud-Ouestois]

[louis]

[Didier]

Sacré Louis,
Tu continues à faire les mêmes amalgames, cites les associations dont tu parles.

Moi je n'en connais pas des tonnes, la plus représentative pour les Pyrénées est l'ADET, elle n'a jamais été autant présente que l'année 2000 ( gouvernement JOSPIN) lors du fameux amendement et elle n'a jamais cessé d'oeuvrer pour l'acceptation et la restauration de l'ours. On ne peut pas parler ici de politisation.

Quant à savoir si la droite oeuvre davantage pour l'écologie, relis mon post ci-dessus.

[pehache]

Louis, malgré tout le respect que je dois à ta connaissance immense sur les Pyrénées et à ta volonté de la partager sur les forums, je dois dire aussi que ta propagande politique continuelle sous couvert des différents dossiers dont tu parles, ainsi que ta présentation tandancieuse de certains faits, est assez usante et désagréable.


[quote="louis]
Ces associations n'ont pas montré une grande vigueur à défendre l'ours lorsque les "Verts" ateient au pouvoir.
La preuve :
1/ pas un ours réintroduit pendant cette période alors que la problématique était la même qu'aujourd'hui (si tu vois une différence de probléme, explique là)
2/ rien de fait en vallée d'Aspe pour favoriser le passage de l'ours sur une route vouée à uen pluis forte circulation alors qu'ils participaient à un Gouvernement qui lmaissait faire la construction du tunnel. Pourquoi ces associations sotn restées muettes pendant 5 ans ? Ou alors nous sommes nombreux à être sourd.
[/quote]

Présentation tendancieuse de faits, je disais.

Maintenant, cite les noms précis des associations dont tu parles, s'il te plaît.

L'ADET ? Depuis 1996, l'ADET n'a cessé d'oeuvrer pour gérer la réintroduction qui a lieu à cette date, et surtout gérer les oppositions à cette réintroduction. Rappelons qu'en 2000 (date à vérifier) un amendement finalement annulé voulait encore faire recapturer tous les ours issus cette opération. Avant d'envisager une nouvelle introduction, il fallait avant tout consolider les acquis de la première, ce qui était loin d'être gagné d'avance. Toute l'énergie de l'ADET a été mobilisée pour cette consolidation.

Le FIEP ? Le FIEP a fait le choix, à tort ou à raison, de mener une politique de concertation à long terme au sein de l'IPHB, et son travail de fond en faveur de l'ours n'a certainement pas varié en fonctions des gouvernements successifs.

Alors qui d'autre, Louis ?

[louis]

[pehache]