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Alain
Invité
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 Posté le: 13 Oct 2004 14:24 Sujet du message: THT dans les Pyrénées-Orientales |
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Les espagnols manquent d'eau pour avoir des centrales hydroliques mais par contre ils font de l'agriculture intensives dans des endroits arides (sud)... ils n'ont pas besoin de chauffer :?
Par contre, ils n'ont pas d'électricité et viennent acheter les surplus nucléaires en France.
Pourquoi ils ne feraient pas aussi des centrales nucléaires pour éviter d'avoir des THT qui traverses les Pyrénées ?
J'ai vu un dossier assez important ici : http://www.pyrenees-pireneus.com/ENVIR_THT-index.htm mais il ne suggére aucune solution. |
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louis
Inscrit le: 25 Aoû 2003
Messages: 784
Localisation: Tarbes
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| Posté le: 22 Oct 2004 9:56 Sujet du message: |
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Il y a des pays originaux.
Par principe ils sont contre le nucléaire et refusent donc des centrales. Par contre ils ne sont pas contre l'électricité produite par le nucléaire dans les pays limitrophes.
Cherchez l'erreur !
Des faux culs ?
Ou du réalisme politique ?
_________________
Louis DOLLO l.dollo@wanadoo.fr
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baronnies
Inscrit le: 13 Jan 2004
Messages: 1
Localisation: Hautes Pyrénées France
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| Posté le: 22 Oct 2004 17:19 Sujet du message: |
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je vois plus rien
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faut se bouger avant qu'on nous bouge...
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louis
Inscrit le: 25 Aoû 2003
Messages: 784
Localisation: Tarbes
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Invité
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| Posté le: 23 Oct 2004 10:34 Sujet du message: |
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En gardant cette ligne de conduite ils risquent que certaines personnes se radicalisent très fort!! je ne sais pas si ils se rendent compte vers quoi ces gens soit disant responsables de notre Etat vont...
il est hors de question que des poteaux de la THT ne soient installés sur la terre de notre Pays.
En 1984 au Pays Basque ils avaient reculé j'aimerai bien savoir pour quelles raisons? A méditer.... |
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Laurent
Invité
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| Posté le: 23 Oct 2004 11:16 Sujet du message: |
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Tu as sans doute raison mais
1/ je pense que les opposants à la THT n'ont pas mis tous les atouts de leur côté à savoir :
* le manque de cohérence et de sérieux de leur argumentaire
* une orientation un peu trop collorée verte (comme en vallée d'Aspe)
* les zizanies internes au collectif
* des politiques manifestement arrosés par EDF comme ce fut le cas au Val Louron mais l'affaire a été découverte et discretement étouffée... il y a quand même eu une station de ski qui a été créée :D
2/ les opposants sont une force uniquement d'opposition etd e négation et non une force de proposition. Ils ne proposent aucune alternative au refus pur et simple. C'est un concept revendicatif dépassé.
3/ le seul recours basique aux manifestations sont un peu trop primaires et intellectuellement négative. Il faut aussi des recours juridiques pointilleux. Il y a ici un point nouveau auquel devrait faire appel les opposants http://www.pyrenees-pireneus.com/ENVIR_THT-TransportSante.htm
4/ l'absence de présence sérieuse des opposants sur tous les fronts en terme de lobbying argumentés. Dire "on est contre" est sans intérêt.
5/ un site Web peu connu
6/ une absence de communication sur TOUTE la presse avec des argumentaires sérieux comme dit plus haut
etc....
Autant d'éléments qui conduisent à une situation similaire à ce qui s'est passé en vallée d'Aspe (Somport) et qui conduira à l'échec du combat entrepris.
Autre aspect du problème : une lutte menée par des personnes un peu trop collorées "vertes" ne peut que favoriser l'organisation d'un cartel politique de toute tendance CONTRE. Sans appuis politiques de droite et de gauche ensemble n epeut aboutir. D'où la nécessité d'exclure les parti des bouffons verts qui conduit automatiquement à l'échec de toute défense du milieu naturel.
La défense de l'environnement doit se faire avec le concours de politiciens décideurs mais doit se situer au dessus de la mêlée politique et être appolitique ou plus précisément se faire avec TOUS les politiques qui ne sont pas des bouffons radicalistes, en y ajoutant une bonne dose d'argumentaire consistant.
Je n'ai rien vu de tel avec le site Web du collectif.
Un site qui retrace pas mal l'histoire de cette THT : http://www.pyrenees-pireneus.com/ENVIR_THT-index.htm |
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louis
Inscrit le: 25 Aoû 2003
Messages: 784
Localisation: Tarbes
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| Posté le: 25 Oct 2004 7:36 Sujet du message: |
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L'analyse de Laurent est pas mal vue.
Nous pourrions bien avoir quelques surprises dans les semaines à venir.
Un fait est certain, aucun site Web n'est en mesure de nous donner un tracé ou des options de tracés de la THT.
Secret ou arlésienne ?
Y a-t-il eu enquête publique ?
_________________
Louis DOLLO l.dollo@wanadoo.fr
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Jérome
Invité
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| Posté le: 27 Oct 2004 19:22 Sujet du message: |
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En lisant tous les dossiers, celui du collectif est plutôt inconsistant (même pas un projet de tracé) et en plus les quyerelles internes au collectif et le comportement des politiciens locaux plus ou moins vendu, fait que l'affaire est plutôt mal partie.
Je me demande comment les catalans peuvent encore voter comme ils votent....
C'est pas sérieux ! |
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Martine
Inscrit le: 05 Sep 2003
Messages: 112
Localisation: Gers
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| Posté le: 15 Déc 2004 21:19 Sujet du message: |
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Cette affaire est curieuse.
Je suis passé sur les sites et ca manque effectivement de dynamique.
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Martine |
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louis
Inscrit le: 25 Aoû 2003
Messages: 784
Localisation: Tarbes
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Invité
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| Posté le: 08 Jan 2005 15:56 Sujet du message: |
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| Laurent a écrit: | Tu as sans doute raison mais
1/ je pense que les opposants à la THT n'ont pas mis tous les atouts de leur côté à savoir :
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Je pense que les opposants ne veulent pas tout simplement que ça passe chez eux.
Tu veut que ça passe chez toi ?
ou habites tu ?
Je suis sur que tu habites trés loin des régions concernées.
Car moi à part des questions de principes, je suis pour la THT, la TCP et les autoroutes et les 4 voies Bordeaux-Somport.
et aussi contre les subventions agricoles. |
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louis
Inscrit le: 25 Aoû 2003
Messages: 784
Localisation: Tarbes
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| Posté le: 08 Jan 2005 17:02 Sujet du message: |
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Bien vu !
Tu as oublié l'ours aussi qu'on pourrait mettre dans les forêts de l'Ile de France.
_________________
Louis DOLLO l.dollo@wanadoo.fr
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louis
Inscrit le: 25 Aoû 2003
Messages: 784
Localisation: Tarbes
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| Posté le: 17 Avr 2005 17:46 Sujet du message: |
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| Citation: | THT en Catalogne (Pyrénées) : les tracés de la Catalogne Sud sont révélés
Depuis quelques semaines, il semblait bien que des manoeuvres étaient en cours pour la ligne. Aujourd'hui 16.04.2005 dans VILAWEB, sort un article annonçant l'envoi à 35 mairies de l'ALT EMPORDA du GIRONES et du PLA DE L'ESTANY d'un mémoire du ministère de l'environnement de CATALUNYA .
Ce mémoire à 60 pages et donne ( avec beaucoup de générosité) 30 jours aux mairies pour faire des suggestions. Il décrit le tracé prévu de LA LIGNE 400 000 v. Description des poteaux, hauteur d'immeubles de 17 étages etc..., il souligne que lorsqu'il y aura des habitations, elle s'éloignera de "quelques mètres" de maisons comme à SANT GREGORI, et lorsque il y a aura des villages elle passera à 500 mètres de distance.
Pour voir les tracés sur une carte : http://www.collectif-nonalatht.com/pagespecialeTRACE.htm |
| Citation: | COMMUNICAT NO A LA MAT
ELS TRAÇATS RECONSTITUÏTS
ES PODEN VEURE EN LA PÀGINA WEB DEL COL.LECTIU
- Conseqüentment al comunicat d'aquest demati, el col.lectiu ha reconstituït (aproximadament) els diversos traçats proposats a CATALUNYA SUD.
Els diferents traçats fan l'objecte de cartes visibles a la "PÀGINA ESPECIAL" colocada en el lloc WEB ("TRAÇATS CATALUNYA SUD") o desde de la pàgina "DIA DIA".
D'ara endavant contactes s'han establert a CATALUNYA SUD. Apareix que els alcaldes concernits de CATALUNYA SUD anuncien ja, que són en contra dels traçats divulgats avui. Tres dies després d'haver revelat una línia de 135 KV destinada a la tuneladora pel TGV, informe que ha sembrat el dubte dins la població de la CATALUNYA SUD, vet aquí que s'anuncia sin mirament els traçats de línia MAT, donant 30 dies als alcaldes per fer llurs suggeriments.
Clic per veure els mapas dels traçats establerts avui després de les divulgacions : http://www.collectif-nonalatht.com/pagespecialeTRACE.htm |
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Louis DOLLO l.dollo@wanadoo.fr
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louis
Inscrit le: 25 Aoû 2003
Messages: 784
Localisation: Tarbes
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| Posté le: 04 Mai 2005 13:43 Sujet du message: |
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| Citation: | PROJECTION GRATUITE FILM THT
Le collectif invite TOUTE la population a venir voir le film qui a été réalisé contre ce projet de THT par un producteur professionnel amoureux de notre terre, désireux d'apporter son aide, sa participation avec la réalisation de se film.
PROJECTION GRATUITE - MERCREDI 11 MAI - 20H30 - PALAIS DES CONGRES - PERPIGNAN
Réservation : mailto:collectif-nonalatht@wanadoo.fr ou en téléphonant au 04 68 66 33 66 (Palais des Congrés)
COMMUNICAT "NO A LA MAT"
PELLÍCULA DEL COLLECTIU "NO A LA MAT"
RECORDEUSE que una pellícula feta per el collectiu "no a la THT" es donarà el DIMECRES 11 de MAIG - Entrada gratis, oberta a tothom. Toda la població està convidada al acte.
DIMECRES 11 de MAIG - 20H30 - PALAU DELS CONGRESSOS - PERPINYÀ
Reserveu : mailto:collectif-nonalatht@wanadoo.fr ou troqueu al ( ...) 04 68 66 33 66 (Palau dels Congresos PERPINYÀ)
Source : http://www.kairn.com/news.html?theme=5&start=31582#p31582 |
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Louis DOLLO l.dollo@wanadoo.fr
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louis
Inscrit le: 25 Aoû 2003
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| Posté le: 23 Mai 2005 6:46 Sujet du message: |
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| Citation: | Manifestation franco-espagnole contre la ligne à Très haute tension
Quelque 5.5000 personnes, selon les organisateurs, venues de France et d'Espagne ont manifesté dimanche à la mi-journée à la frontière franco-espagnole du Perthus-La Junquera contre la mise en place d'une ligne transpyrénéenne à Très haute tension (THT).
Ce "front transfrontalier" contre cette liaison de 400.000 volts a rendu public un "manifeste de la Junquera", lu par deux vedettes de la chanson catalane, Jordi Barre pour la Catalogne Nord et Luis Llach pour la Catalogne Sud. Il proclame, en français et en catalan, "l'urgence à rappeler que la place de l'homme dans le paysage est plus importante que celle des pylônes".
La manifestation, organisée pour la première fois par les opposants catalans du sud du collectif "No a la MAT" ("Non à la THT), a symboliquement pris son départ devant les anciens bâtiments douaniers de La Junquera (Espagne), avant de faire une brève incursion en territoire espagnol.
Quelque 60 élus locaux, français et espagnols, avaient pris place en tête du cortège, parmi lesquels le maire de Perpignan, Jean-Paul Alduy (UMP) et Christian Bourquin (PS), président du conseil général des Pyrénées-Orientales.
Organisée originellement pour montrer l'opposition régionale à l'interconnexion transfrontalière à la veille d'une réunion ministérielle franco-espagnole prévue le 23 mai à Barcelone sur les moyens de transports entre les deux pays, la manifestation avait été maintenue malgré le report de cette réunion probablement en septembre.
"Nous manifestons ici au nom d'un nouveau mode de développement, d'un nouvel art de vivre ou la qualité l'emporte sur la quantité", explique le manifeste binational de La Junquera, "nous exprimons ici le droit de nous ingérer dans toutes les actions publiques qui, au nom d'intérêts privés camouflés sous de soi-disant intérêts publics, manqueraient de respect aux populations de nos Pyrénées et à leurs élus assumant leur devoir".
"Nous ne laisserons plus massacrer nos paysages. La THT est une régression. Nous ne laisserons plus les cartels du business énergétique manipuler en toute impunité certains de nos gouvernants mal informés", poursuit le manifeste.
"Si l'on cherchait à nous faire violence; si au mépris de toutes les règles démocratiques l'on cherchait à faire violence à la volonté du suffrage universel dont sont porteurs nos élus, alors nous réagirions en conséquense (...) Jadis, ici comme ailleurs, les gens courbaient le dos devant les puissances moyenâgeuses. Ces temps là sont révolus. La THT ne passera pas parce que le temps des féodalités est passé", conclut le manifeste de La Junquera.
Pour Xavier LLorente, président le l'association écologique sud-catalane "Salvem l'Emporda", et porte-parole du collectif "No a la MAT", "la manifestation a été un tel succès que tant Paris et Madrid que Barcelone devront la prendre en compte de manière très sérieuse".
La ligne THT franco-espagnole est présentée comme l'un des éléments de l'interconnexion énergétique européenne devant assurer une plus grande sécurité d'approvisionnement. La Catalogne-sud et l'Espagne la réclament notamment afin d'alimenter la Costa-Brava, menacée de pénurie notamment l'été, et pour pourvoir aux besoins de la ligne TGV Barcelone-Perpignan, en cours de construction.
Source AFP / http://www.lemaroc.org/alaune/article_1664.html |
Voilà une mobilisation beaucoup plus importante que celle en faveur de l'ours à Oloron à la suite de la mort de Cannelle.
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Louis DOLLO l.dollo@wanadoo.fr
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