[Marc]

L'ours a mangé deux brebis :
* l'une vers Chèzes la semaine du 28 aoüt,
* l'autre il y a quelques jours à Viella chez Lucien (hanger à coté de l'abattoir)

Et personne ne peut l'attraper pour lui mettre un émetteur :-)
C'est quand même fort... il va bientôt venir s'inviter à l'auberge de Viella chez Theil à ce rythme là.

Les gardiens du Temple de l'écologie sont quand même assez lamentables s'ils ne sont pas capable de le trouver.

Marc

[louis]

Il en a mangé au moins une dans le secteur du Hautacam vers Gazost il y a environ une semaine.
La News est passée sur http://www.kairn.com dans les News "nature"
_________________
Louis DOLLO l.dollo@wanadoo.fr
Le monde des Pyrénées

[louis]

[BOBO]

Allez, et c'est reparti! :!:
Je suis conscient du trouble que ces évènements peuvent apporter aux bergers, mais quand cesseront ils leur démagogie latente: c'est très facile, devant les touristes et les médias, de se montrer comme le symbole du respect des milieux, de la complicité avec la nature, etc etc, mais on voit bien que, dès qu'il s'agit de faire une petite concession et de régler le problème "à l'amiable", il n'y a plus personne. Les bergers défendent leurs troupeaux, un point c'est tout et qu'ils arrêtent de nous faire croire que leur activité est profondément liée au respect de l'environnement et des milieux.
Quand cessera t'on de répéter nos conneries du passé?

> BOBO di Bastia

[Popol]

Dis donc le Corse !
Tu y connais quoi en ours et en patoralisme des Pyrénées ?
Il te reste des sangliers en Corse après les incendies et les bombes ?

Qu'est ce que tu connais dans cette histoire pour donner des leçons aux autres ?
Moi depuis Paris je la ferme et les ours je les aime bien dans les parcs animaliers parcequ'ller bivouaquer dans les Pyrénées l'été au risque de se faire bouffer comme un mouton, j'y tiens pas !

[Jeantou]

Des gens comme toi Popol, ça se respect.
C'est la première fois que je vois un citadin réagir comme toi.
Merci !
Ce qu'on oublie de dire c'est que dans les Pyrénées on éléve pas tous les brebis de la même manière, pour la même chose et avec la même race.
Au pays Toy, c'est pas comme en Ariège ou dans le Béarn et le Pays Basque.
Et nous, on nous exclu des aventages du Pays de l'ours et du Haut Béarn.
Personne ne le dit.

Je suis nouveau et j'ai pas le haut débit à Luz, ça me coute cher.

A la semaine prochaine
_________________
Jeantou, berger des Pyrénées

[Franck]

Bobo va sans doute nous expliquer depuis la Corse pourquoi le PNP a refusé d'accepter l'implantation des ours importés de Slovénie dans sa zone de gestion.
Malheureusement pour le Parc, les ours importés ne sont pas restés sur les 4 communes de Haute-Garonne (hors Parc) pour lesquelles ils étaient destinés et sont aujourd'hui un peu partout sur la chaîne et deviennent ingérable sans pour autant renforcer la population locale du Haut-Béarn.
C'est peut être ça l'erreur !

Mais j'imagine que Bobo est, comme les sulfureux scientifiques bureaucratiques de la DIREN, un grand spécialiste de l'ours :-)
Il va nous éclairer de sa science, parceque nous on ne sait pas faire :-)

[Jacques]

Arrêtez cette intolérance !! Je voudrais que l'on m'explique pourquoi un citadin, ou un corse, ou un belge, ou un bordelais n'aurait pas le droit de donner son avis sur la question des ours des Pyrénées, symbole fort de cette région que tout le monde aime et respecte, alors que la la terre entière s'intéresse à la manière dont on est en train de faire crever collectivement la planète. Parce qu'il n'y a pas que les ours qui sont dans le collimateur de l'espèce humaine. Nous sommes parait-il, dans une société démocratique évoluée : tout le monde a donc le droit d'avoir un avis et de l'exprimer. Y compris sur la question de la cohabitation des activités agricoles, (comme l'élevage), avec l'environnement. Ce n'est pas un sujet tabou tout de même ! Qu'est-ce que c'est que cette curieuse conception du débat ? A l'heure d'internet, il faudrait peut-être arrêter de se renfermer sur soi d'une manière aussi ringarde et véritablement dialoguer !

Un ours du béarn a bouffé quelques brebis en pays Toy ? Belle affaire soit dit en passant au regard des problèmes du monde ! La seule question qui vaille le coup d'être discutée, c'est celle que pose Jeantou. Il a totalement raison. Les solutions techniques (même imparfaites) de prévention des attaques existent. La cohabitation de l'élevage avec les espèces animales sauvages comme l'ours, le loup, le lynx est possible. Les éleveurs américains pratiquent bien l'élevage dans des régions où sont présents dans les mêmes zones le grizzly, le loup, l'ours noir, le coyote, le cougar.. Sommes-nous plus bêtes qu'eux ? Demander la capture, le retrait ou le piégeage de cet ours est une fausse solution qui n'honore pas la minorité agissante qui la réclame. Que les bergers et éleveurs du coin qui ne sont pas des "anti-ours" primaires s'organisent et ils trouveront des solutions de prévention adaptées à leur type d'élevage comme l'ont fait beaucoup de leurs homologues en Béarn et en Ariège. Et comme commencent à le faire (avec retard) de plus en plus d'éleveurs des Alpes avec le loup. Ils auront pour cela l'appui de ceux qui veulent conserver cette espèce animale dans notre pays et non la trucider comme au moyen-âge. Ce sera tout à leur honneur et ce sera à porter au crédit de tous les Pyrénéens.

[BOBO]

Ouaouh! Merci Jacques, enfin quelqu'un qui arrête un peu la boucherie!
Si j'étais un de ces petits cons prétentieux qui prétendent tout savoir sur une question, jedirais que ce genre de messages m'éclaire bien sur la mentalité des pyrénéent, mais je persista à croire qu'il n'y a que les gens de ce forum qui se comportent de cette façon idiote. je me demande donc bien l'intérêt démocratique de ce genre de débat dans lequel quiconque n'a pas la même pensée que la majorité des gens présents dans le débat se fait huer! Messieurs, l'intolérance vous caractérise!
Par ailleurs, il me semble que je n'ai pas porté atteinte aux pyrénéens dans mon message ni que j'aie prétendu faire preuve de prétention sur la question! Vous avez trouvé un bouc-émissaire sur lequel vous déchainer et vous l'utilisez!
Peut-êtree que si plus de ges osaient l'ouvrir et non pas "se la femer" comme l'a dit le parisien, des questions d'environnement et même d'autres domaines seraitn plus facielement et plmus efficacement résolues.
Je remerci donc jacques de son intervention très courageuse et méritante par rapport à la connerie et à la mentalité débile latente sur ce forum! Messieurs, il va falloir revoir votre conception du débat démocratique! Et j'espère qu'à lavenir vous saurez vous pontrer plus tolérant et respectueux des gens qui ne pensent pas comme vous!

> BOBO (Corsu y sempre Corsu)

[BOBO]

Ouaouh! Merci Jacques, enfin quelqu'un qui arrête un peu la boucherie!
Si j'étais un de ces petits cons prétentieux qui prétendent tout savoir sur une question, jedirais que ce genre de messages m'éclaire bien sur la mentalité des pyrénéent, mais je persista à croire qu'il n'y a que les gens de ce forum qui se comportent de cette façon idiote. je me demande donc bien l'intérêt démocratique de ce genre de débat dans lequel quiconque n'a pas la même pensée que la majorité des gens présents dans le débat se fait huer! Messieurs, l'intolérance vous caractérise!
Par ailleurs, il me semble que je n'ai pas porté atteinte aux pyrénéens dans mon message ni que j'aie prétendu faire preuve de prétention sur la question! Vous avez trouvé un bouc-émissaire sur lequel vous déchainer et vous l'utilisez!
Peut-êtree que si plus de ges osaient l'ouvrir et non pas "se la femer" comme l'a dit le parisien, des questions d'environnement et même d'autres domaines seraitn plus facielement et plmus efficacement résolues.
Je remerci donc jacques de son intervention très courageuse et méritante par rapport à la connerie et à la mentalité débile latente sur ce forum! Messieurs, il va falloir revoir votre conception du débat démocratique! Et j'espère qu'à lavenir vous saurez vous pontrer plus tolérant et respectueux des gens qui ne pensent pas comme vous!

> BOBO (Corsu e sempre Corsu)

[Jacques]

Je ne connais pas Jacques qui est intervenu plus haut, mais ce n'est pas moi.
Ceci dit, en qualité de gersois étant souvent dans les Pyrénées (pas aujourd'hui, il pleut, je suis rentré), je partage assez le point de vue de Jeantou et de Franck et personnellement je ne me permettrais pas d'aller donner des conseils aux Toy sur leur choix de vie pas plus qu'aux bordelais, toulousains ou parisiens.
Par ailleurs je n'apprécie pas du tout l'intervention de Bobo qui dit :

[Invité]

Jacques (du Gers), tu dis être amoureux des Pyrénées. Je comprend, mais l'amour est parfois aveugle ! Certes les bergers font (comme d'autres travailleurs), un métier difficile et respectable. Bien sûr on les aime bien, mais faut-il pour autant les idôlatrer et prendre pour LA vérité toutes leurs idées ? Je crois que non : ils sont comme toi et moi et comme toute être humain, c'est-à-dire susceptibles de dire et de faire des conneries. Et lorsque cela amène certains d'entre eux à réclamer bruyemment l'éradication d'une espèce animale emblématique des Pyrénées, l'ours, je dis qu'on a le droit de leur dire qu'ils se trompent. Même si l'on est pas berger soi-même. Même si l'on est pas natif du même marigot. Pourquoi ? Parce le patrimoine naturel est le bien commun des hommes et qu'il faut à l'heure actuelle le défendre. Tous les enfants savent cela. L'ours court à sa perte dans les Pyrénées à cause des hommes (les ours ne disparaissent pas comme ont disparu les dinosaures, mais bien à cause de l'activité humaine). Et pourtant ils pourraient cohabiter aujourd'hui encore, comme cela s'est toujours fait. Il faut donc, si l'on aime les Pyrénées, ses hommes et sa faune sauvage, soutenir cette idée.. Jacques (l'autre).

[Gérard]

Voilà un discours réchauffé que nous connaissons par coeur et qui n'améne pas beaucoup de calories au débat.
Quand on manque d'idées on s'abstient d'étaler son néant.
Petit point de détail pour le Pays Toy :
Ils n'ont pas ettendu les écolos pour entretenir et défendre leur patrimoine naturel. C'est leur gagne pain.
S'il n'y avait pas la commission valléenne des bergers, il n'y aurait plus de chemins pour les randonneurs depuis longtemps. Mais c'est peut être ça que veulent les écolos.
Au fait, dans les vallées, il y a beaucoup d'écolos ?

[arnaud]

Bobo est invité à changer immédiatement de ton ou à aller sévir ailleurs.

[Invité]