[sebos31]

Salut,

Je voulais juste réagir par rapport à certains randonneurs "écolos" qui se plaignent du Tour de France. Vous avez raison de vous offusquer du comportement des spectateurs. Le passage du Tour de France est synonyme de multiples pollutions. Toutefois je nuancerais vos propos. Si quelques uns ne respectent rien, je pense que la majorité des gens ne jette pas ses déchets, respecte les clotures et propriétés privées clairement identifiées.
Pour ma part j'aime le côté populaire du cyclisme, c'est le dernier évènement sportif qui réuni autant de monde gratuitement. Même si les véhicules suiveurs sont bien trop nombreux que la caravane me choque car son principe est extrêmement vulgaire à mon gout, le vélo reste un sport (pour la masse) et un moyen de transport écologique. Comparé à la F1 , je n'hésite pas une seconde !!!
Il est vrai que ça draine énormément de camping car et voitures... mais quand on fait des randos tous les WE, on utilise autant la voiture, on abime les petites routes de campagne, surtout si l'on a un 4X4... C'est assez choquant de se dire écolo et d'aller faire 200 kms A/R en bagnole pour être en contact avec la nature...

[louis]

[domanlai]

ben ... il faut reconnaître que faire une certaine distance en voiture pour aller randonner n'est pas des plus écologiques. Et que c'est une des contradictions de la vie moderne. Se rapprocher de la nature sans en avoir les inconvénients !
Ceci je suis la première à le faire ...

Autre exemple, les personnes qui habitent à plus de 50 kms de leur lieu de travail pour être à la campagne et font le trajet quotidien en voiture sur l'autoroute ... . Je ne parle par de ceux qui font ce trajet pour trouver du boulet mais à l'inverse de ceus dont le salaire permet de faire ce choix volontaire.

[louis]

Il ya aussi ceux qui n'ont pas le choix et qui doivent habiter hors des villes pour des raisons économiques.
Il ya ceux qui pour des raisons familiuales diverses ne peuvent pas faire autrement que de se trouver loin de leur domicile ou lieu de travail
Il y a ceux qui ont des activités multiples ou de multiples petits boulots
Il y a ceux dont le conjoint travaille loin et nécessite de faire un choix
Il y a les ofnctionnaire mutés loins d eleurs domicile ou racines famlilales
etc....

Le sraisons peuvent être multiples et il n'appartient à personne de juger leur choix.
C'est un principe de liberté.

Pour ce qui est d'aller randonner un jour de Tour de France, la raison impose de rester chez soi ou de pren,dre des dispositions pour aller ailleurs ou passer avant le Tour.
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Louis DOLLO l.dollo@wanadoo.fr
Le monde des Pyrénées

[domanlai]

ça ressemble à : la liberté règne chacun à le droit de faire ce qu'il veut et surtout ne pas juger

Ce à quoi je réponds : je ne juge absolument. J'avais d'ailleurs précisé que je ne parlais pas des raisons économiques. j'ai moi-même travaillé qq temps à 90km (AR 180 km) de chez quand je n'avais pas de boulot.

Ceci dit cela reste un fait que l'extension de l'urbanisme en ruralité est plus le résultat d'un choix 'pour être à la campagne' que de contraintes économiques. Et cela va avec un train de vie économique qui justement permet souvent ce choix. Voiture de société, remboursement des frais.

Ce n'est ni un jugement ni une critique. cela reste évidemetn un pourcentage sur l'ensemble des cas mais c'est réel et donc pas très écologique.

Enfin c'est vrai qu'on est loin du sujet d'origine...

[louis]

[domanlai]

en fait, je suis assez d'accord avec toi et de toute façon le contrôle et la restriction n'ont jamais été très efficaces.

Ce qui m'ennuie c'est que tu aies l'air de douter de ce que je dis.

Quand on regarde la bande des 40 kms autour de Toulouse, il s'agit vraiment d'urbanisation résidentielle - à tel point que parfois on a perdu le centre d'origine du village. Et je pense qu'une bonne partie de ce type d'urbanisation rurale rentre plutôt dans le cadre de ce que je cite. Et dans ces cas là, il ne s'agit même plus de campagne à vrai dire.

Les maisons de famille abandonnées, bien sur ça existe mais on voit la différence tout de suite.

C'est pourquoi mon rêve de vivre vraiment à la campagne dans le Lauragais avec vue sur les pyrénées s'éloigne de plus en plus. Donc je ne ferai peut-être jamais partie des pollueurs par choix de vie à la campagne même si j'avais envie moi aussi ... .

[louis]

A l'origine, je pense qu'il y a eu 3 phénoménes :
1/ la recherche de terrain tout court (Toulouse était déjà saturé) et pas cher (à une époque c'était moins cher qu'intra muros)
2/ la volonté des village à rechercher une population nouvelle pour lutter contre une certaines forme de désertification et afin de ne pas mourrir
3/ je ne crois aps que Toulouse Intra muros puisse absorber toute la population. Disons que Toulouse a débordé. Ce phénoméne existe depuis pratiquement le Moyen Age et s'est accéléré au XIXème siècle avec l'industrialisation et le début des départs des vallées pyrénéennes.

Ce qui se passe aujourd'hui ce n'est que la poursuite d'un long phénoméne où la population a quasiement doublée en un peu plus d'un siècle alors que les campagnes se sont vidées.

Partant de là, que l'on fasse un choix de ne pas être en ville car dans une villa en périphérie même a 40 km c'est plus confortable me parait être une logique normale et humaine. Mais est-ce vraiment un choix ou la conséquence de la vie pénible au sein de la ville.

Maintenat l'analyse qui est faite pour Toulouse n'est pas forcément la même pour Tarbes, Pau ou Saint-Girons.
C'est la raison pour laquelle on ne peut pas généraliser.
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Louis DOLLO l.dollo@wanadoo.fr
Le monde des Pyrénées

[louis]

Pour revenir aux conséquences environnementales des courses cyclistes, voici ce qui s'est passé au dernier "Tour Vélo Magazine"
http://www.pyrenees-pireneus.com/tour_de_france_environnement.htm#5

Edifiant !
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Louis DOLLO l.dollo@wanadoo.fr
Le monde des Pyrénées

[domanlai]

Maintenat l'analyse qui est faite pour Toulouse n'est pas forcément la même pour Tarbes, Pau ou Saint-Girons.


Evidemment puisque Toulouse est la ville centrale de la grande région et que dans un système centralisé ça a quand même de l'influence sur une zone assez large dans la dite grande région.

[sebos31]

Pour les déchets des cyclosportifs de l'Etape du Tour vélo magazine c'est une véritable honte. J'ai moi même fait cette course et je peux vous que 95% des coureurs que j'ai vu manger sur le vélo ont jeté leurs emballages vides. Ils veulent faire comme les "pros" qui eux même devraient montrer l'exemple.

Il ne devrait même pas y avoir d'association qui nettoie la montagne. C'est à chacun de se prendre en charge.

Par experience personnelle je peux dire que c'est d'une grande facilité et que ce n'est nullement pénalisant de mettre la main à la poche et d'y stocker les emballages vides...!


Concernant l'urbanisation en périphérie de Toulouse je ne suis pas sur que l'argument financier soit le principal. Les gens veulent à mon avis surtout être tranquille à la campagne, avoir un jardin, une piscine... Après faire 30 kms ne les embête pas. Pour ma part , 1 des arguments principaux pour acheter a été de ne pas devoir prendre la voiture pour aller bosser et pouvoir aller en ville sans voiture (transports en commun ) car j'aime sortir au centre ville de Toulouse (maintenant les sorties c'est au centre commercial, on peut même aller au resto et au ciné dans ces centre de consommation, quelle horreur !!!).

[sebos31]

[louis]

[louis]

Les étapes pyrénéennes 2008 sont connues : http://www.pyrenees-pireneus.com/tour_de_france_2008_etape.htm
Avec quelques risques : http://www.pyrenees-pireneus.com/tour_de_france_2008-MontagnePredateurEleveur.htm

Dés que l'itnéraire précis sera connu, des informations sur la circualition dans les vallées seront données
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Louis DOLLO l.dollo@wanadoo.fr
Le monde des Pyrénées